Kirjoittaja Aihe: Sony XDR-F1HD  (Luettu 18964 kertaa)

Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Sony XDR-F1HD
« : 30. 12. 2008 18:06 »
Yleisön pyynnöstä koottuja omia havaintoja uudesta Sonyn FM-virittimestä. Ensimmäinen kuluttajille suunnattu laite, jossa käytetään digitaalista signaaliprosessointia vastaanoton parantamiseksi. Paljon dataa löytyy osoitteesta http://www.ham-radio.com/k6sti/xdr-f1hd.htm

Vehje on tilattu amerikkalaisesta nettikaupasta, tulleineen kustannukseksi tuli 100 (sata) euroa + muuntajan hinta.

Olen testaillut sitä paljon sekä pikkutropoilla että ilman ja tyytyväisyys sen kuin kasvaa. Laitteen kyky tuottaa hifistereota ei-paljonkaan kohinarajan yläpuolelta on ihan omaa luokkaansa. Siinä missä perinteisillä virittimillä ei stereona voi kuunnella, Sonyssa ei jää mononuppia edes kaipaamaan. Kuulokkeilla äänestä nauttii vielä enemmän, koska stereoerottelu säilyy hyvänä.

Myös selektiivisyys puree: esim Latvian ykkönen 90.7 ei saa yhtään pärskeitä niskaansa 90.6:lta Tallinnan Russkojelta. Onkyolla jopa 53 kHz filtterilla Russkoje tunkee leveällä modulaatiollaan Latvian ilmatilaan. 91.2 Elmar kuuluu olennaisesti paremmin kuin millään muulla vekottimella (mukaan lukien Kenwood 6040 4*110+4*80 filtteriarsenaalilla) huolimatta 5 kilometrin päässä olevasta Groovesta 91.1:llä. Pärskeitä kyllä naapuriin piisaa näin vahvalta asemalta.

Ihan jokaisen "kainalon" kanssa Sony ei ole näin hyvä. Paljon riippuu siitä, pystyykö se synkkautumaan naapurin häiriön alla olevaan signaaliin.

Triaxin 15 dB vahvistin (siitä pois 4 dB jakorasialla) lisää herkkyyttä jonkun verran. K6STI on kokeillut 10 dB esivahvistimella (kohinaluku 2 dB) ja sai vajaan kolmen dB:n parannuksen signaali/kohinasuhteeseen. Pitkä syöttöjohto puoltaa vahvistimen käyttöä vielä enemmän.

Miinuksena vehkeessä on että signaalin heiketessä äänenvoimakkuuden taso laskee automaattisesti, eli ääni katoaa feidatessa "nuhaisena" ennemmin kuin kohinaan. Ja muutakin yskimistä tosi heikossa sinkussa ja ihan kohinassa esiintyy. Yrittää synkata itseään signaaliin ja epäonnistuu? Monissa uusissa autoradioissa on samanlainen ominaisuus.

AC/DC-osasto: Laite on vain Amerikan markkinoille tarkoitettu ja siten 110V 60 Hz. Cleas Olsonilta sai 29.90e Tufvassons merkkisen muuntajan joka antaa 18W 110V ja toimii hyvin, eikä edes kuumene käytössä. Hertseillä ei käytännön merkitystä.

Sitten se tiukin testi: antenni päin YLE Espoota 15 km lännessä. Ei yhtään "tuplaa". Herkkyydestä leikkautuu kuitenkin osa pois. YLEn kainalot (+-100 kHz) kuitenkin täysin pilalla nyt. Vahvistimen kanssa tulee muutama tupla kun antenni on päin YLEä mm 97.1:lle, muuten ei mainittavampia häiriöitä sen käytöstä.

Onhan siinä miinuksiakin. Viritys ilman nuppia ei ole niin mahdotonta kuin kuvittelin, mutta lyhyt tauko jokaisesta napinpainalluksesta kuitenkin seuraa (ei niin paha kuin monissa kotistereoissa). RDS ei ole ihmeen herkkä mutta toimiva. PI-koodi puuttuu. 100 khz askellus ei ole toimivin, mutta siihenkin tottuu.

Poissa HKU

  • *
  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #1 : 30. 12. 2008 18:06 »
Mitäs tuossa Sony XDR-S3HD:ssa muuta eroavaisuutta kuin että siinä
on nuppi?Olen juuri tilaamassa 7 kpl F1HD:iä tänne V-Suomeen, mutta jos ottaisikin yhden S3HD:n.

Sony XDR-S3HD Videopätkä:
http://reviews.cnet.com/radio-tuners/sony-xdr-s3hd/4505-7866_7-32466973.html

Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #2 : 30. 12. 2008 18:06 »
Siinä on "nice wooden touch finish"  :P

Kovin samalta se näyttää näytön ja kaukosäätimen ym osalta, joten saattaa hyvinkin olla sama koneisto sisällä.

Poissa JJH

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 190
    • Profiili
    • RaivoGalleria
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #3 : 30. 12. 2008 18:06 »
XDR-S3HD:ssä ei näyttäis olevan kuin line in ja kuulokeliitäntä, mutta ei erillistä line out:a...

http://www.engadgethd.com/2007/08/18/sony-xdr-s3hd-hd-radio-hands-on/
QTH: Jyväskylä - Romppeet: Sony XDR-F1HD w/ XDR-GTK, AirSpy Mini, Kenwood KT-6050, Sangean ATS-909x - InnovAntenna OP-DES Yagi ja Iskra FM-5 + tallentamiseen läppäri ja RecAllPro

Poissa TET

  • *
  • Viestejä: 3
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #4 : 30. 12. 2008 18:06 »
Käyttökokemuksia vastaanottimesta Sony XDR-F1HD

Lähtötilanne ja olosuhteet:

Käytössäni on kaksi Triaxin yagia, 8-el. vertikaali ja 5.-el. H-pol. Antennivahvistinta ei ole. Kuuntelupaikka sijaitsee muutaman kilometrin päässä Turun Topinojan mastosta, josta lähettää joukko paikallisasemia tukkien tehokkaasti taajuuksia. Tropokelien suhteen tilanne ei siis ole lainkaan otollinen, eikä tilannetta paranna antennien suuntaaminen hieman sivuun mastosta. Toisella puolella eteläistä horisonttia siintää Kuusiston suurtehomasto, jonka häiriöt ovat melkoisia.

Testailua:

Sain vastaanottimen käyttööni kolmisen viikkoa sitten. Iso kiitos nopeasta toimituksesta kuuluu HKU:lle, jonka kanssa haimme myös laitteen vaatimat muuntajat turkulaisesta elektroniikkaliikkeestä.

Alkukokemukseni oli, että "eihän tällä kuule mitään". Keliä ei ollut, vaan minun piti tyytyä lähialueen asemien kuunteluun. Vastaanottimen herkkyydestä ei ollut tietoakaan, mutta ensimmäisten pikkutropojen ilmaantuessa muutamia päiviä myöhemmin alkoi alkuepäilys hälvetä. Sony poimi asemia kuuluville täkäläisten asemien vierestä. Hyvä esimerkki on salolainen Rogmo FM, joka kuuluu täysin kuunneltavasti turkulaisen Zoom FM:n roiskiessa vieressä. Myös Radio Robin Hoodin vieressä pauhaava Radio Rock (Fiskars 91,4 Mhz) tulee kuin vettä vain, joskus jopa RDS-voimalla.

Kolmen testiviikon aikana on tullut selväksi, että keleillä tämä vastaanotin hakkaa varmasti monet modifioidut virittimet. Tuskin tällä siltikään on samaa herkkyyttä kuin kalliimmilla laitteilla, mutta omaan käyttööni Sony riittää hyvin. Keleillä pitää olla taajuuskartta "omassa päässä", jotta kuuntelusta tulisi mahdollisimman tehokasta. Muutaman vuoden hiljaiselo ula-kuuntelusta (vakavammassa mielessä kuunnellen) on toki jättänyt tähän taajuuskarttaan muistikatkoksia, mutta kärsivällinen kuuntelu ja asemien bongaileminen kohinan takaa on pikkuhiljaa palauttanut käsitykseni kelien suunnasta ja voimakkuudesta. Sony on avannut harrastuksen täysin uudelleen.

Taajuusvertailua:

Viikonloppuna 5.-6.12. oli täällä Liedossa havaittavissa lupaavaa lähitropoa. Asemia kuului melkein joka suunnasta, vaikka antenni oli sojottanut samaan ilmansuuntaan koko ajan. Olen kytkenyt Sonyyn toistaiseksi vain isomman eli pystyantennin. Auran Aallot 90,5 on ollut täällä aina kiusallisen voimakas, mutta kas kummaa, Sony XDR-F1HD kaivoi esille Eurajoen Suomipopin viereiseltä taajuudelta 90,4. Vastaavaa vertailua en ole päässyt tekemään Aaltojen "yläpuolella" eli 90,6:lla, mutta eiköhän sinnekin pian ilmesty jokin keliasema. Nyt puhun siis troposta. Meteor on kokematta...

Melkoisella voimalla Topinojalta rynnivät 106,4 ja 106,8 ovat tähän asti pilanneet pitkän pätkän yläbandia 106,2-107,0 MHz. Tällä vastaanottimella irtoaa lisätaajuuksia. 106,9 ja 106,7 ovat näistä mielenkiintoisimpia, sillä niillä on kotimaisia toimijoita. Myös Ruotsin suunnan 106,5 voisi kuulua kelien osuessa kohdilleen. Myös taajuusvälillä 107,9 (NRJ Loimaa) ja 107,7 (Aalto, Salo // Peili, Eurajoki) on ollut melko tuskaista. Nyt 107,8 on vapaa heti, kun sille putkahtaa asema. Näin on käynytkin: Radio SUN kisaa taajuuden valta-asemasta Yle Erkylän kanssa. Sama tilanne vallitsee Kuusistosta lähettävän Dein (107,3) ja Ugin Radio Suomen 107,1 kohdalla. 107,2 on ollut täysin käyttökelvoton. Ei ole enää.

Yksi pulma tässä vastaanottimessa on. Kunhan ekat Es:t iskevät ensi kesänä, voivat jotkut esim. italiaanot jäädä kuulematta. Taajuusvalikossa stepit ovat 100 kHz, eivätkä 50 kHz:n "välitaajuuksille" pesiytyneet asemat ehkä kuulukaan. Onko muilla kokemuksia tämän vastaanottimen ominaisuuksista tällaisten "välitaajuuksien" kohdalla?
Toinen pulma on siinä, että kun taajuuksia selaa, tulee väkisin mentyä normaalisti kuuluvien paikallisasemian taajuuksille. Tällöin kauittimet huutavat "hoosiannaa", koska kohinaisten vapaiden taajuuksien kuunteleminen vaatii yleensä äänenvoimakkuuden nostamista vahvistimessa. En siis suosittele Sonyn taajuuksien kuuntelua kuulokkeet päässä ilman, että toinen käsi on koko ajan vahvistimen volume-näppäimellä valmiina laskemaan äänenvoimakkuutta salamana.

Parannettavaa:

RDS-tehokkuus ei ole kovin kummoinen. Toisaalta RDS:stä puuttuvat PTY ja PI, joita moni kaipaa. Auttaahan se asemian idaamisessa ainakin joskus.

Muita huomioita:

Jenkkijännitteeksi meikäläisen jännitteen muuttava muuntaja (Muuntosähkö-Trafox) ei tuota häiriöitä samalla pöydällä lojuvaan AM-vastaanottimeeni (Eton E1). Myöskään Sony ei aiheuta häiriöherkälle AM-pelille mitään hurinoita.

Tallennettaessa Sonyn kuuntelua pitää huomioida se, että äänenvoimakkuus vaihtelee laitteen ominaisuuksien mukaan. Jos kuuluvuus paranee nopeasti, voi äänite mennä särölle. Kannattaa siis säätää tallennin mielummin sopivan hiljaiselle vaikka normaalisti kuuluvan paikallisaseman avulla. Tällöin vältytään mahdollisesti siltä, että juuri idin kohdalla äänitystaso on liian lujalla ja idi menee hukkaan.

Jatkan testailua. Seuraavalla kerralla pyrin tutkimaan, miten laite käyttäytyy toisella antennilla, joka on suunattu suoraan etelälounaaseen. Käytännössä sillä suunnalla on kaksi mastoa (Topinoja ja Kuusisto), joten melkoista puuroa voi vapaille taajuuksille ilmestyä.

Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #5 : 30. 12. 2008 18:06 »
Vahvistimen käyttö pienentää tuota yllä kuvattua hoosianna-efektiä. Kokeilin viikonloppuna ilman vahvistista ja päätin kuitenkin laittaa sen takaisin. Vahvistimen plussat ja miinukset:

+herkkyyttä tulee havaittavasti lisää, heikkoja meteoripingejä kuuluu enemmän
+jotkut heikot asemat näyttää RDSn herkemmin (mm Rossija 90.6)
+äänenvoimakkuuden vaihtelu tasoittuu hieman
-vahvat paikalliset leviää enemmän, mm 99.0 Elmar (Pärnu-tx) jää helpommin 98.9 vahvan X3Men loukkuun
-YLEn suunta 270 +-30 astetta on hieman haasteellinen ja herkkyys hukassa

Setup on 8-elementtinen jagi roottorin päässä <-> 30 m tuplasuojattua koksia <-> vahvistin <-> 10 m koksia <-> Sony. Seuraava temppu onkin viedä vahvistin katolle

Poissa HKU

  • *
  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #6 : 30. 12. 2008 18:06 »
Mikä ihmeen tekniikka tuossa Sonyssa on? En saanut 10.7 MHz välitaajuuskantoaaltoa siitä lainkaan esiin!! Eli pistin Sonyn taajuudelle 88.3 MHz ja kuuntelin vieressä olevalla Grundigilla (piiskalla). Taajuus 99.0 oli tyhjä. Laitoin sitten Yamaha T80:n tuolle 883:lle ja Grundigiin ilmestyi kohtuu voimakas kantoaalto!!
Tämähän on hyvä uutinen esimerkiksi Utö:n keikkaa ajatellen. Eipä tule enää häiriöitä jos porukalla on Sonyt!!!

Poissa VRop

  • *
  • Viestejä: 1
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #7 : 19. 04. 2009 12:12 »
Moi

Minkälainen antenniliitin käy Sony XDR-F1HD:hen, kun käyttää yagi-antennia? Isäni väittää, että siihen käy sellainen antenniliitin, joka on pienempi kuin mitä Suomessa on eikä sitä välttämättä myydä Suomessa. Pitääkö tämä paikkansa? Ja jos pitää, niin voiko ko. antenniliittimen ostaa Suomesta vai jostain muualta?

PS. Tuossa dipolissahan on sellainen pienempi antenniliitin.

Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #8 : 19. 04. 2009 14:02 »
Antenniliitin on F-liitin. Niitä saa Clas Ohlsonilta, niinkuin verkkomuuntajiakin. Sieltä saa myös valmiiksi juotettuja F-välipiuhoja, josta voi rakentaa kestävän välisovittimen IEC-pistokkeelle (=normaali meikäläinen pistoke).

Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #9 : 22. 04. 2009 16:04 »
Tuolta Naamakirjan puolelta JKZ:n testituloksia:

------------------------------------------------------------------------------->8 klip klip

Viikonloppuna nollatropoilla testailua Sony XDR vs. Sony SA5ES vs. Technics ST-GT630. XDR vei pisimmän korren suurimmalla osalla taajuuksista. Ei se tyhjästä uusi asemia kuuluviin tuo eli herkkyys on muiden huippuviritinten luokkaa, mutta kohinattomuus ja erityisesti selektiivisyys voimakkaiden paikallisasemien vieressä on huippuluokkaa. RDS:kin tuntui irtoavan vähän herkemmin kuin 5ES:llä. Kaipaamaan jää XDR:ssä vähän parempaa varustelua. Halpa hinta näkyy ominaisuuksien karsimisesssa minimiin, mutta pääasia eli itse radio on mainio.


Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #10 : 05. 05. 2009 09:09 »
Vielä lisää testailuja nyt kahdella XDR:llä samaan aikaan. Antenni on jaettu vahvistimen kautta yhtä pitkillä piuhoilla.

Herkkyys molemmissa täsmälleen sama, mutta RDS:n saapumisessa on eroja. Uudempi, keväällä hankittu laite antaa joissakin tapauksissa helpommin PS-koodin häirityltä taajuudelta. Ero voi olla jopa 10 sekuntia (uusi) vs 1 minuutti (vanha). Pahasti Lahden häiritsemältä 93.2 Energy FM:lta uusi antoi hieman puutteellisen "ERGY" PS:n kun vanha ei antanut mitään. Oli kuitenkin myös tapauksia joissa vanhempi toimi ketterämmin dynaamisen RDSn kanssa. Useimmiten ne kuitenkin ovat liikuttavan hyvin synkassa.

Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 97
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #11 : 05. 05. 2009 09:09 »
Vielä maileista saksittuna Sollon Markun havaintoja Onkyo T4711 vs Sony XDR. Omat havaintoni tukevat täysin allaolevaa.

Ja sama näkyy tässä Denonia vastaan: http://home.comcast.net/~dlp85x/review.htm (jutun loppupäässä)

--------------------------------------------------->8 klip klip

Minulla on ollut tuo uusi Sony viime ajat meteoreja pongaamassa. Vasta nyt sain aikaiseksi tehdä jonkinlaisen vertailun Onkyon (4711) kanssa. Toinen kaiutin antaa Sonyn audion ja toinen Onkyon. Sama antenni ja vahvistin. Ja näyttää hyvin vahvasti siltä, että Onkyon dekooderi (onkohan termi nyt oikein?) ei kerkiä ollenkaan mukaan näihin todella lyhyisiin meteori-purskeisiin. Useimmat tuntuvat kuuluvan vain Sony XDR:n kautta. Vai voisiko se johtua paremmasta herkkyydestä?
Mikkelin 101.8 YLE Puhe kuuluu nyt heikosti vain Sonylla.

-----------------------------------------------------

Poissa JKZ

  • *
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #12 : 05. 05. 2009 16:04 »
Sen vähän mitä olen kokeillut, niin muistelen, että Onkyo T4711:ssä on varsin hidas tuo RDS:n koodaus. Selvästi vielä hitaampi kuin Sony SA5ES:ssä. Omassa XDR vs. SA5ES vertailussani XDR antoi RDS:n hivenen heikommalla sinkulla ja myös hiukan nopeammin. Technics ST-GT630:n taas on aiemmin todettu olevan nopeimpia RDS:n koodaajia, mutta testissä Sonyja vastaan se jäi kyllä selvästi jalkoihin eli heikommilta asemilta ei Technicsillä RDS:ää irronnut ja dynamiikka oli selkeästi Sonyja heikompi voimakkaiden paikallisten läheisyydessä. Jos signaali on voimakas, niin silloin kyllä Technicsilläkin RDS irtosi jopa Sonyja nopeammin.

Itse tosiaan olen eniten ihastunut XDR:n kykyyn kaivaa heikkoja asemia kuulumaan lähes häiriöttömästä paikallisten asemien kyljestä. Jollain Kenwoodin 8-filtterin patterilla ehkä pääsee samaan selektiivisyyteen, mutta herkkyys kärsii silloin jo niin paljon, että heikommat asemat jäävät kohinaan kun XDR vielä antaa puhdasta audiota.

Vapaalla taajuudella en suurta eroa huomannut XDR:n ja SA5ES:n herkkyydessä. Samat asemat kuuluivat molemmilla, XDR:llä ehkä vähän luettavammin ja kohinattomammin, mutta SA5ES:n muhkeampi audio tasoitti tilannetta.

Maanantain 4.5 lyhyt italotöhäys tosin tuli vielä kuunneltua SA5ES:llä kun XDR jäi viikonlopun testeissä toiseen QTH:hon  :(
XDR:n Es-kelikastetta siis vielä odotellaan.

JKZ
QTH: Pirkkala, Rx: Sony XDR-F1HD, 2 x Sony ST-SA5ES, Technics ST-500L (OIRT) + kasa muita virittimiä, Ant: kotona 5-el Triax (H-pol, parveke), porukoilla 7-el Funke (H-pol), 4-el Triax (V-pol).

Poissa MSO

  • *
  • Viestejä: 15
    • Profiili
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #13 : 08. 06. 2009 20:08 »
Hei!
Monissa nettijutuissa on kiinnitetty huomiota XDR:n kotelon korkeahkoon lämpötilaan ja sen mahdollsesti aiheuttamaan komponenttien eliniän lyhenemiseen. Tuuletusta on paranneltu tekemällä aukkoja ja lisäämällä sisälle propelleja. Näin varmasti saadaankin toivottu lopputulos eli viilennystä kuumeiselle kaverille.
Itse irroitin vanhan pc:n virtalähteestä 12 voltin tuulettimen (kotelotuuletinkin käy) ja laitoin sen puhaltamaan n. kahden sentin päähän Sonyn kyljestä. Laitoin radiolle vielä  pienet korotuspalat tassujen alle, jotta ilma kiertää paremmin. Tuulettimen surina peittyy kohinaan ja ainakin XDR:n kotelon ulkokuori pysyy viileänä.
Kaupallisista tuotteista voisi ajatella läppärien jäähdytystuulettimia, jolloin rx olisi läppärin tilalla "jäähyllä".

MSO

Poissa KOJ

  • *
  • Viestejä: 44
    • Profiili
    • KOJ FM-radio activity area  FM-radio observations from Järvenpää, Finland
Vs: Sony XDR-F1HD
« Vastaus #14 : 12. 07. 2009 20:08 »

Hei,

Mulla on harkinnassa edelleen tuon Sony XDR-F1HD hankinta kun alunperin piti ottaa tämä kesä hieman rennomin kuunteluiden suhteen mutta innostuin kuitenkin kuuntelemaan.

Tuossa JTK:n hienoja RDS-kuvia katsellessa tuli mieleen kysymys, että säilyttääkö Sony XDR-F1HD RDS informaation näytöllä vaikka asema feidaa pois?

Omista virittimistä Marantz ST6000 säilyttää ja sen kanssa ehtii hitaampi kätinenkin kaveri kuvaamaan kun taas Sony ST-SB920 ei valitettavasti säilytä sitä (pois lukien tallennetut muistipaikat) mikä on harmi koska muuten sen RDS olisi erittäin hyvä.

Toiseksi, muistelen lukeneeni jostain, että XDR-F1HD valmistus olisi jo lopetettu?

KOJ