Kirjoittaja Aihe: Kilometrirankki (Meteor Scatter)  (Luettu 7111 kertaa)

Poissa JJJ

  • ***
  • Viestejä: 118
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #15 : 22. 10. 2014 20:08 »
Jouni Karjalainen, Mynämäki, 88.7 - IRL: RTÉ Radio 1  Bantry-tx, 22.10.2014 - 2160km
Icom IC-R8600 + RS-R8600, Elad FDM-S2, Perses-WB-40-80-AC, Sony XDR-F1HD GTK-modis, Sony XDR-S60DBP (DAB+), Alinco DJ-X30E.
Antennit: 6el. yagi (OIRT). Disc 25MHz-1500MHz. Körner 19.3hor + 3x Preamp 1301 (88-230 MHz). Windom 10-80m. GPM-1500, 5-el V-FM, 2x Fagor ANF BIII 13el H&V.  LNA 37dB/0,67NF

Poissa JVA

  • *
  • Viestejä: 14
    • Profiili
    • JVA FM Lokaukset
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #16 : 03. 11. 2014 20:08 »

Jari Vanhatalo, Oulu, 91.3 – G: BBC R3, Wrotham tx 22.10.2014 – 2096 km

Samaan aikaan myös muut Wrothamin maston BBC:t alabandilta.  Tuli Aurora kyttäyksen oheistuotteena.

Poissa IS

  • *
  • Viestejä: 48
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #17 : 05. 12. 2014 03:03 »
Huvitan itseäni.

91.80 RTE2 Mount Leinster tx [200kW], 19.10.2014. 2306 km.

Kaukaisempiakin on, haarukassa 2.800...3.300 km, ja häveliäisyyssyistä en mainitse, ketkä ovat vahvistaneet audioleikkeeni. Mutta nuo oman käsitykseni mukaan väistämättä ovat komboa Es+MS.

No, sellaista. Talviurheillaan.


73, IS

Poissa JTK

  • Global Moderator
  • *
  • Viestejä: 96
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #18 : 24. 03. 2015 16:04 »
2000 km sen kun lähestyy... Uusi oma meteorienkka:
101.700 I: Radio 24. Useita tx. Ancona on lähin, eli sen mukaan mennään. 14.12.2014 - 1997 km.

Poissa VJRFM

  • *
  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #19 : 24. 03. 2015 23:11 »
12.8.2013, 98.7 AFN The Eagle, Großer Feldberg, Taunus. 50 kW. 1528 km.

VJR, Tikkurila

Poissa IS

  • *
  • Viestejä: 48
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #20 : 28. 06. 2015 16:04 »
Ma nu bane dann dallase gomendaari ja lissavugse.

En ole tänä kesänä päässyt Essinä Espanjan makuun.

Kuitenkin,
88.3 [E] RNE, Barcelona 2821 km [100 kW]
kilautti ilmeisenä MS+Es -loikkana.

Tämä oli viimeisimmän noin vajaan kahden vuoden, eli yliaktiivisen MS-monitorointini aikana muistaakseni kolmas kerta, kun tuo tolppa pingasi MS + muuna propagatsijoonina. Toinen Espanjasta, toissa syksynä MS + Es- pingannut tolppa on 100-kiloinen RNE Bunyola, Baleaareilta, 2960 km. Lähetin sijaitsee 3 km korkeudessa merenpinnasta.

Nämä MS + Es kuitenkin ovat tulkinnanvaraisia, hyväksyttäviksi MS-qusoiksi. Sen sijaan tropon enhansoima MS mielestäni on, hyväksyttävissä MS:ksi. Ja tuolla sektorilla oma pisin loikkani on 88.3 France Inter, Carcassone 2640 km [79 kW, 1210 m ASL] syyskesältä 2013. Poistin lokaukseni FMLISTistä, kun muutama MS-monitoroinnissa kokematon brittikuuntelija nosti älämölön.

EDIT: Suutani siivosin, vatutustani vienommaksi värkkäsin.


73, IS
« Viimeksi muokattu: 05. 07. 2015 20:08 kirjoittanut IS »

Poissa JMN

  • "Il Duce"
  • *****
  • Viestejä: 412
  • OH6001SWL
    • Profiili
    • FMAMDX.WORDPRESS.COM
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #21 : 02. 07. 2015 01:01 »
Yhdistelmillehän voisi perustaa vaikka oman sarjansa. Taitaa olla vähän vaikea tietää "normaalimittaisessa" meteorileiskassakin, milloin tropo on ollut mukana auttamassa. Oman pään tilanteen tietää mutta ei välttämättä lähtöpäätä
QTH: Uurainen FM-RX: XDR F1-HD & 4-el yagi. AM-RX: Icom IC-R71E + 150m long wire/SW-dipoli. Kakkosradioina Kenwood KT-6050/Technics ST-Z45/Yamaha TX-330 & 3-el yagi. OIRT-vekottimena Tecsun PL-310 & dipoli (82 MHz).

Poissa IS

  • *
  • Viestejä: 48
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #22 : 05. 07. 2015 21:09 »
Saattaisivat erilliset rankit MS+Es ja MS+tropo olla turhan vaikeaselkoiset, korvakuuloltakin liian monitulkintaiset.

Äsken väänsin foorumille MS-analytiikkaa puoli tuntia, mutta foorumi heitti ulos ja meni sepustukseni taivaan tuuliin.
Noin ollen:
88.3 France Inter, Carcassone-tx 2.615km [79kW, 1.200m asl], XX.09.2013.
Koko välillä, Etelä-Ranskasta Suomenlahdelle, vallitsi DXmapsin perusteella vankka tropokeli.

73, IS

Poissa JMN

  • "Il Duce"
  • *****
  • Viestejä: 412
  • OH6001SWL
    • Profiili
    • FMAMDX.WORDPRESS.COM
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #23 : 06. 07. 2015 12:12 »
Pistin tuolla uudemmalla mittauksella (2615km), edellisessä postauksessa oli vielä 25km lisää. Tosiaan tropon vaikutusta lyhyemmissäkin loikissa on vaikea arvioida (ainahan tuo sirontatilannekin vaihtelee) niin eiköhän se tähän sarjaan kuulu! MS+Es on ehkä sitten jo eri juttu, vai mitä olette mieltä? 
QTH: Uurainen FM-RX: XDR F1-HD & 4-el yagi. AM-RX: Icom IC-R71E + 150m long wire/SW-dipoli. Kakkosradioina Kenwood KT-6050/Technics ST-Z45/Yamaha TX-330 & 3-el yagi. OIRT-vekottimena Tecsun PL-310 & dipoli (82 MHz).

Poissa IS

  • *
  • Viestejä: 48
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #24 : 07. 07. 2015 05:05 »
Dippa-dappa-diu-dau, toistelenkin itseäni.
.

ERILLINEN RANKKI tapauksille MS+Es, saattaisi olla turhan tulkinnanvarainen. Siis sen suhteen, onko kyseessä ollut MS+Es vai pelkkää Es-loikkimista mahdollisine tuplineen.

Talvellahan, MS-heijasteet ovat jokseenkin pläkkiselviä tapauksia tunnistaa, kun Essiä ei liiemmin ole. Kesäkeleissä, MS:n tunnistaminen audion perusteella vaikeutuu huomattavasti, sillä purske usein liukuu sisään ja feidaa ulos pehmeämmin kuin talvioloissa, ja jos audiossa ei ole ilmiselvää doppleria, monasti on vaikea väittää ehdottomasti oliko kyseessä MS vaiko hetkellinen Essihäivähdys.

.

MIKÄ MINUA ON askarruttanut, on tapausten MS+Es potentiaalinen atsimuutti. Tai onko siihen edes mitään luonnonlakien alaista sääntöä.

Esimerkiksi, kun noin viikko sitten sain käsittääkseni MS+Es -heijasteen taajuuden 88.3 Katalonian 100 kW RNE-tolpasta, heijastus tuli 20...25 astetta idempää kuin mihin suuntaan oletettavasti Es olisi minun kulmaltani taittanut. Läntisessä Suomessa samoihin aikoihin napattiin Es:nä Espanjan luoteisnurkkaa. Minun suunnastani, Essi olisi kaiketi tattanut liian länteen eli Atlanttiin.

Pari päivää sitten, tuosta samasta tolpasta tuli hyvä siivu jalkapallopromoa hieman ennen tasatuntia, mutta onnekseni ei ollut nauhoitus päällä. Tuo olisi ollut paras: luettavin ja pitkäkestoisin kyseisestä tolpasta kantautunut mahdollinen MS+Es, jos vain olisin sen talteen saanut.

88.3 ja mainitsemani RNE-lähetin ovat minulle "helppoa" seurattavaa, sillä tuo taajuus on kai tavallisin käyttämäni Es- ja MS-päivystystaajuus, joten taajuuden soittolistanikin iTunesissa on heti käsillä.
.

MS:N KANTAMASTA, taas kerran jaarittelen.

Yleisestihän, MS:n maksimikantamaksi väitetään noin 2.100...2.200 km, kuten tietää todeta mm, kaikkivoipa Hikipedia. Tuo maksimikantama lienee jokseenkin luonnonlaki, sillä meteorit palavat jossain 80-120 km:n korkeudessa, kun taas Es yltää jonnekin 150...160 kilometrin korkeuteen.

Käsittääkseni, lähettimen korkeus merenpinnasta sekä tehonsa vaikuttavat kantamaan. Oman käsitykseni mukaan, lähettimen korkea sijainti pienentää signaalin tulokulmaa ja siten edistää maksimia kantomatkaa.
.

TROPON AVUSTAMA MS. En todellakaan tiedä, mikä saattaisi olla maksimikantama moiselle. Mutta kun otetaan huomioon, että vahva tropo siivittää tehokkaita lähettimiä pitkälle toista tuhatta kilometriä, tropon enhansoima MS teoriassa saattaisi hyvinkin kantaa yli 3.000 kilometriä.

MS:n maailman ennätyksestä minulla on vain toisenkäden tietoa, ja käsittääkseni tuo ennätys on 80-luvulla erään englanninkielisen radioamatöörin nappaama, kantamaltaan noin 3.600 kilometriä. Kun tuosta ei ole ensikäden tietoa, on vaikea päätellä, olisiko kyseessä ollut Ms+Es vai tropon avustama MS.
.

VILLEIMPIÄ SKENARIOITAHAN on mahdollisuus MS+MS, mihin eräässä OLLi-lokaukessakin taannoin viitattiin.

En pidä mahdottomana kahden MS:n kautta saatavaa heijastetta. Mutta tuollainen, olettaakseni, leikkaa sisään ja ulos hyvin jyrkästi, eikä voine ajallisesti olla kovin pitkäkestoinen.

Itselleni on kerran sattunut keskellä kirpeintä talvea tapaus, josta pälkähti päähäni epäilys:
"Tämä ei voinut olla selitettävissä muutoin kuin tupla-MS:nä".
Ei ollut missään päin Eurooppaa tropoa, ei Essiä, ja silti kilahti heijaste muistaakseni 3.200 kilometrin päästä. Tuokin isotehoinen RNE-tolppa.

.

MIXED MODE -eteneminenhän ei saattane olla ilmaan piirrettyä viivaa, saati veteen lirittyä loroa. Ilmakehän kerrostumat sähkömagneettisine ilmiöineen ja radiokeleineen tuskin noudattavat tiukkaa rajalinjajakoa. 

Esimerkiksi MS:n ja Es:n korrelaatio symbiooseineen on kiintoisaa tematiikkaa, jota tematiikkaa on asiantuntevasti pohtinut mm. [EN] Esko Nykänen.

Pohjoismaiden pohjoisnurkista on ollut nähtävissä mm. keskellä talvea Haaparannasta käsin OIRT:llä tehdyt Es-lokaukset. Mikäli olen viisaampien väittämiä oikein ymmärtänyt, erittäin taaja metorikonsentraatio aikaansaa hetkellistä Es-kaltaista pälveä.

Itse olen oletettavasti luullakseni tehnyt muutaman havainnon, kun mm. pari viime vuotta olen kai Suomen addiktoituneimpana kivien kuuntelijana pähkäillyt pölypilviä.

Olettamani havainto 1:
Erittäin tiheä meteorikonsentraatio, oletetulla ilmakehään iskeytymisalueellaan, aikaansaa hetkellisen tropon kaltaisen olosuhteen, kestoltaan luokkaa 30...60 sekuntia. Tuolla tavalla, on esimerkiksi Virosta 300...400 kilometrin päästä kantautunut asemia.

Olettamani havainto 2:
Alempien taajuusalueiden Es edistää CCIR-FM:n MS-puitteita. Järjestään kaikki MS:nä kuulemani pienitehoiset lähettimet, luokkaa 200...320 W, ovat kantautuneet syys-kevätkaudella tilanteissa, jolloin 50 MHz:llä on Essiä, mutta ylemmille taajuuksille Es ei yllä. Tässä syndroomassa hämäävää on se, että en juurikaan muista kesäkaudella ja korkeamman MUFin aikana kuulleeni MS:nä pienitehoisia lähettimiä. Kenties tikahdun omaan tilastoharhaani, en vain ole kesäisin seurannut kovin aktiivisesti MS:ää sen takia, että kesällä MS ja Es on vaikea erottaa toisistaan.

Olettamani havainto 3:
Erittäin taaja meteorikonsentraatio vähä vähältä pidentää MS-kantamaa. Siis luo Es-kaltaista puitetta?

Tuon olin huomaavinani muistaakseni mm. syksyn 2013 Orionideilla, kun parven huipun aikaan yhtenä iltana jäin taajuudelle 91.8 tarkoituksella jaagaamaan, jaksaako MS nostaa 2.300 km:n päästä Irlannista 200 kW:n RTE Mount Leinster -lähettimen. Tuo MS-heijasteiden kannalta otollisin, eli taajimman meteorikonsentraation olosuhde ja aikaikkuna, Orionidien kohdalla oli auki kolmena, neljänä iltana noin 20...30 minuutin ajan. Ja RTE-tolppa nousi pingaamaan, rikkoen internetiin kirjatun lain:
"Et voi kuulla MS-heijastetta 2150 kilometriä kauempaa".

Toinen hyvä esimerkki internetiin kirjattujen, mahdollisesti jopa passiivisten MS-monitoroijien laatimien lainalaisuuksien rikkuvuudesta olkoon Radio Francen 158 kW:n Lyonin-lähetin, 1.360m asl. Minulle kertyy matkaa 2.340 kilometriä, ja silti tuo tolppa on muutaman kerran pingannut MS:na.

Mutta. Mahdollisessa taajan MS-konsentraation luomassa Es-kaltaisessa puitteessa hämää potentiaalinen eli mahdollinen atsimuutti.
.

LOPUKSI, PARI MS-SIDONNAISTA audioklippiä, jotka klipit jo joillekuille ovat tuttuja.

88.3, RNE, tehoa 100 kW ja välimatkaa 2.820 km, ajankohdalta 16.1.2014,
"aunque de 1902":
https://app.box.com/s/jtel3lxbscfza134o5lxcznj9xvq5454

Sekä oletetusti MS:n laukaisema Es, 
88.8 MHz toukokuun alusta tänä vuonna:
https://app.box.com/s/wrs2t78mvpgl6i4wers4luplgf3a6idz
RTE-lähetin Irlannista nousee välittömästi, kun kivi kilauttaa Saksasta sanan "Info".
Sattumaako? Es:stä ei tuona päivänä ollut muutoin tietoakaan.


73, IS

Poissa TAK

  • *
  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #25 : 13. 03. 2016 16:04 »
Tapio Kalmi, Utö, 89.30 - I: Radio Studio Delta, Montescudo/Monte Godio 2.5kW 02.6.2014 1861km

Poissa JJJ

  • ***
  • Viestejä: 118
    • Profiili
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #26 : 02. 03. 2017 20:08 »
Jouni Karjalainen, Mynämäki, 88.8 - I: RAI Radio 1  Santopadre-tx, 02.03.2017 - 2197km
Icom IC-R8600 + RS-R8600, Elad FDM-S2, Perses-WB-40-80-AC, Sony XDR-F1HD GTK-modis, Sony XDR-S60DBP (DAB+), Alinco DJ-X30E.
Antennit: 6el. yagi (OIRT). Disc 25MHz-1500MHz. Körner 19.3hor + 3x Preamp 1301 (88-230 MHz). Windom 10-80m. GPM-1500, 5-el V-FM, 2x Fagor ANF BIII 13el H&V.  LNA 37dB/0,67NF

Poissa KOJ

  • *
  • Viestejä: 43
    • Profiili
    • KOJ FM-radio activity area  FM-radio observations from Järvenpää, Finland
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #27 : 13. 05. 2017 20:08 »
Moi,

Tämä oli viime kesän pisin Ilomantsista

2016-08-11    MS    1229       92.10    HRV    HRT-HR 1, Zagreb/Sljeme (zg)    PI logged: C201 PS logged: HRT-HR_1    2091     by Jouko Korpelainen, Ilomantsi (FIN)    120    m

Eli

MS 11.08.16 1229UTC 92.10MHz HRV HRT-HR 1, Zagreb/Sljeme  120KW 2091km

KOJ

Poissa KOJ

  • *
  • Viestejä: 43
    • Profiili
    • KOJ FM-radio activity area  FM-radio observations from Järvenpää, Finland
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #28 : 15. 07. 2017 21:09 »
Moi,

Kun ei ole ollut Es:ää olen päivystellyt MS:ää. Tuossa oli jo muutama lupaava lähes 2000km pingi mutta sitten tuli ranskaa eka kerran meikäläisellä.

MS    15.07.17    1620    88.60    F    France Culture    Mulhouse/Belvédère    68    100    2206    232             PI logged: F202

Eli

Jouko Korpelainen, Ilomantsi, 88.60MHz - F : France Culture, Mulhouse/Belvédère  100KW 15.07.17 - 2206km

Poissa KOJ

  • *
  • Viestejä: 43
    • Profiili
    • KOJ FM-radio activity area  FM-radio observations from Järvenpää, Finland
Vs: Kilometrirankki (Meteor Scatter)
« Vastaus #29 : 01. 09. 2017 20:08 »
Tämän päivän Es satoa korjatessa ylläri:

MS    01.09.17    0608    89.30    BIH    Radio Federacije Bosne i Hercegovine    Vlašić    sbs    100    2215    

eli

Jouko Korpelainen, Ilomantsi 89.30 - BIH: R FBih, Vlašić-tx. 100KW 01.09.2017 - 2215 km.